Trafikkaosset ved Mindestøtten og CO2 forurening i Skagen
5. juli 2023 - kl. 6:27 - af Michael Egelund (WebRedaktør)
Alle byer i Danmark arbejder af miljøhensyn/CO2-reduktion på at få trafikken ud af byen. De skal lave kæmpe investeringer for at gøre det, hvilket giver dem store hovedbrud.
I Skagen gør vi åbenbart det modsatte. Vi HAR nemlig allerede muligheden for at lede trafikken uden om byen via Bøjlevejen; men vi inviterer i stedet de helt store forurenere som busser og autocampere ind i centrum, hvor de så skal køre ujævnt og gasse op og ned hele tiden. Trafikken ville være meget mere glidende og derved mindre forurenende, hvis man i stedet brugte Bøjlevejen.
Grenen er uden tvivl det største trækplaster, som Skagen har. Alle skal derud, og rigtig mange skal udelukkende derud.
To af vores store campingpladser ligger derude, den ene ligger endda ved Bøjlevejen.
I trafikinfernoet omkring Mindestøtten kører tunge køretøjer som kæmpe turistbusser samt et væld af autocampere, som i dag ofte er små busser. Her ligger turistmagneter som Skagens Museum, Anchers Hus, Brøndums Hotel, slagter Munch, Ishjørnet, Toppen af Danmark, bager m.fl., og her er samtidig små indfaldsveje til Østerby.
Markvej, som fører ud til Sct. Laurentii Vej her, er plastret til i begge sider med parkerede biler, hvilket ikke hjælper på det trafikale kaos.
Vejen, som er en statsvej, har ovenikøbet så smalle kørebaner, at nogle af de store køretøjer (turistbusserne) fylder hele banen ud og endda må køre på midterbanen også.
Der er en konstant trafik af svage trafikanter som gående og cyklister. De gående krydser vejen, nogle tror det er en gå/sivegade og små børn er jo ikke til at regne med, hvis de slipper ens hånd.
En eller anden “genial” byplanlægger valgte i sin tid cykelstien fra i lige netop det her område. Det har altid undret os, der bor i området og skal cykle den vej, hvis vi vil til centrum.
Hvor fedt tror I egentlig det er at køre på cykel lige foran sådan en kæmpebus eller autocamper?
Cyklende skagboer og turister med børn i cykelanhængere eller som små, usikre, nye cyklister, cykler og skæver nervøst bagud. Alternativet er at køre på fortorvet, og det gør vi også uden for sæsonen; men de er jo fulde af gående i højsæsonen. Du har ikke andre muligheder omkring Mindestøtten end at blive på kørebanen.
Både busser og campingbusser kører ad Chr.d.X.s Vej eller Holstvej, derefter Sct. Laurentii Vej og Oddevej; for rigtig manges vedkommende uden at gøre et eneste stop ved fx et af museerne eller handelsmuligheder, så det er ikke derfor, de vælger Bøjlevejen fra.
Jamen, det har vi jo alle, hvis vi vil færdes sikkert i byen. Men da vi som enkeltpersoner ikke kommer nogen vegne med Vejdirektoratet, mener jeg, at alle, som for en større eller mindre del har deres indtægter og omsætning fra turisterhvervet, bør føle et medansvar for både trafiksikkerhed og CO2 forureningen heroppe. Destination Nord har ovenikøbet skrevet bæredygtighed ind i deres principper; men jeg vil da først og fremmest nævne Frederikshavn Kommune. Også Toppen af Danmark, Cruise Skagen, Handelsstandforeningen, restauratører og m.fl. bør have en interesse i både trafiksikkerhed og miljø heroppe.
Turismen har kolossal betydning heroppe, og der er vel ingen, som tror, der kommer færre turister. Sæsonen breder sig jo ud over flere uger til gavn for byen og hele kommunen. Det ved alle skagboer, og vi har i over 150 år levet med og af turister i Skagen efter devisen: gensidig respekt og forståelse. Det kniber gevaldigt nu; især autocamperne vækker vrede – ikke kun i Skagen, men overalt i sommerlandets feriedestinationer på grund af deres trang til altid at holde i første række til naturen, og væksten i antallet af autocampere er vist kommet bag på alle. Det er en anden sag; i første omgang vil det være en stor, stor hjælp, hvis I vil være behjælpelige med at gøre det mere sikkert for både skagboer og turister på cykel og gå-ben at færdes heroppe, især ved Mindestøtten.
Vi er ikke på forkant med de her problemer. Vi står godt og grundigt inde i dem. Lad os prøve at få dem løst, før der -Gud forbyde det- sker en alvorlig ulykke, som skaber lang kø ved håndvasken.
19 kommentarer til “Trafikkaosset ved Mindestøtten og CO2 forurening i Skagen” under annoncerne.
Loading ...
Det er en supervigtig diskussion der rejses her. Hvorfor er der så få busser og de nu større og større Mobile Homes, som kører lige gennem byen, fremfor at køre udenom via Bøjlevejen? Jeg mener, det er fordi det ikke skiltes ved indkørslen til byen. Det første skilt man ser i rundkørslen overfor Senius Møbler er et, hvorpå der står CENTRUM 2. Og man ved jo, at folk generelt har set på kortet, at toppen/Grenen ligger ret nordpå for byen, så selvfølgelig kører de da ligeud. Ingen kører en kvart runde længere til venstre, hvor skiltet GRENEN 6 står. Løsningen er kort og godt, at forbyde de megairriterende Mobile Homes og busser ind gennem byens centrum. De kan køre udenom. Så der skal et skilt op der i rundkørslen som virkelig kan ses i god tid, så er det problem løst. Jeg kan ivrigt tro, at chaufførerne af diverse busser og MH godt kan se, de er på gal vej, når de befinder sig i “indre by” og ser hvor trangt der er. Og de mærker, de selv er medskyldige. Så hjælp dem til at træffe en bedre beslutning for alle.
MUSIKSTØJEN I LYSTBÅDEHAVNEN – og andre steder.
I et indlæg d. 21. juni har den tidligere og mangeårige formand for Skagen Sejlklub, Poul Bendixen kommenteret problemerne omkring især musikstøjen fra restauranterne ved lystbådehavnen i Skagen – et indlæg som politikerne let og elegant har undladt at svare på. – Bendixen oplyser, at da kommunen i sin tid overtog lystbådehavnen, meddelte den daværende borgmester – vist nok Kurt Kirkedal – at havnen skulle fungere og drives som en campingplads. På direkte forespørgsel har man dog ikke hidtil kunnet henvise til nogen dansk campingplads overhovedet, hvor et sådant støjniveau er tilladt fra hverken telte (= lystbåde) eller omkringliggende restauranter – og der skal være ro over alt kl. 23. Det vil campingunionen kunne bekræfte. Det gælder i øvrigt også for alle andre lystbådehavne i Danmark, og det vil Dansk Sejlunion i givet fald også kunne bekræfte.
Støjen omkring havnen har i flere år været ukontrolleret og er i hvert fald langt over det, som Miljøstyrelsen tillader i det åbne rum. Men politikerne har åbenbart forsøgt at gøre det umulige: at både blæse og have mel i munden – nemlig at ønske flere turister til byen (og den skrantende økonomi), samtidig med at man derved skræmmer de bedste sejlere væk med det tilladte spektakel – de orker ikke den uro på havnen.
Restauranterne har i flere år af kommunen fået dispensation til at fortsætte med det høje musik-spektakel – så ofte at det reelt ligner en permanent tilladelse. Det er ganske uhørt. For at vurdere – og måske bortforklare? – støjproblemerne har kommunen for dyre penge (!) ladet ingeniørfirmaet Rambøll lave en forespørgsels-analyse af det
mulige støjproblem. Den er imidlertid komplet værdiløs for for havne-spektaklet, fordi den omfattede HELE Skagen-området – altså også de store områder langt væk fra, der aldrig kan høre støjen fra havnen! Det gav selvfølgelig det ønskede resultat: Ingen støjproblemer i det meste af byen – langt væk fra havnen! – hvorfor byrådsmedlem Peter Nielsen senere i Nordjyske flot kunne erklære, at “der er ingen problemer med musikstøjen!”
Havnens støjniveau skulle have været kontrolleret i de seneste 5 år – mente man i kommunen. Men så viste det sig for nylig, at det var slet sket, uvist af hvilken grund. Det har så vidt vides også medført nogle kommunale konsekvenser, men hvilke vil borgmesteren ikke oplyse.
Man har hidtil politisk valgt at servicere restauranterne og dermed valgt KVANTITETEN af turismen fremfor KVALITETEN – og vejen til “det vilde Nord” er derved skabt, selv om borgmesteren hævder, at Skagen ikke er en Wild-West-by. Men kan man nu også regne med det?
Nu skal der, ifølge borgmesteren, udføres en støj-kontrol, men af hvem? Det bør være af et autoriseret firma, for kommunens egne embedsmænd kan næppe være godkendt til det. Om så politikerne vil svare os reelt i denne sag er dog tvivlsomt – for “strudse-politikken” er åbenbart den hidtil mest anvendte i mange sager i vores kommune…
ERIK VIUM.
Jeg tror han tidligere hed: Poul Jakobsen. Han ved alt, og har især om det han ikke ved.
Ja historien gentaget sig også i Skagen
Don Quixote,hovedperson i spansk roman af Cervantes, 1605 og 1615. Han har forlæst sig i ridderromaner og drager på sin krikke Rosinante og ledsaget af sin tykke væbner Sancho Panza ud for at kæmpe på La Mancha-sletten – mest mod vejrmøller, viser det sig.
Vi mangler nu kun svaret på hvad er højest
Rundetårn eller et tordenskrald
Så har vi været hele vejen rundt i denne sag
MVH
Poul
Godt kæmpet Jane.
Du har så evigt ret med kaos af biler og busser alle vegne. Trist når man ytrer sig er der altid nogen kværulanter imellem
Hatten af for dig Jane
Godt skrevet Jane b.
Ham Poul kender meget til det hele åbenbart hvis han kom til kasernen 1965 er han jo nok ikke skagbo.
Mvh
Johan hansen
Hej Alex
Det gør ikke noget at man sætter sig lidt ind i sagen inden man skriver her i Skagens avis.
Daphne forliste i 1862 og så kom Mindestøtten
i Skagen.
Der var en dødsulykke for ca. 70 år siden, hvor en motorcykelist mistede livet ved Mindestøtten i en fartulykke
Nu har Jane blandet CO2 forurening ind i Mindestøttens historie, men har slet ikke sat sig ind i forureningen oppe i Himlen
https://fly-radar.dk/flytrafik-europa/
Det er på tide at overliggeren hæves lidt her i Skagens avis.
Det har intet med ytringsfrihed at gøre !!!!!! i den intelligente del af verden
MVH
Poul
Det overrasker mig ganske, at nogen kan få sig selv til, at bede folk om, at lægge pennen væk. I min verden er retten til at ytre sig ukrænkelig. Jeg har fuld forståelse for de trafikale udfordringer omkring “støtten”. Jeg aner heller ikke hvordan de løses, men at sætte fokus på dem er sgu fint.
Kære Jane
Vi tager lige en mere af Birgers sandfærdige beretninger, når nu vi er ved Mindestøtten
Da Flyvestationen kom til byen havde en ung Skagbo netop købt bil.
Sammen med en kammerat fræsede han ned ad hovedgaden med sådan en fart, at bilens dæk hvinede i svinget ved Mindestøtten.
Straks efter blev de stoppet af politiassistent Olesen, som brysk bad om at se kørekortet.
Olesen kikkede på kørekortet og smilede, idet han sagde !
Det må I undskylde , jeg troede, det var nogle soldater.
De kører altid så stærkt.
Det var den gang vi havde Politi her i byen.
Det har vi ikke mere.
Jeg kom på kasernen i 1965 og har vænnet mig til forholdene.
Jeg har forsøgt på en pæn måde at fortælle dig, at det er på tide at du lægger pennen
Hils Kurt han kender mig også, da han var ansat hos mig i flere år.
MVH
Poul
Kære anonyme Poul m.fl.
Vi har boet her i 42 år, så mon ikke vi altid har kendt og kender trafikken herude, og vi har aldrig klaget før nu.
Vi kan da vist godt blive enige om, at de køretøjer der findes i dag, ikke eksisterede i 1981 og der før, ikke?
Nå, men vi klager i og for sig heller ikke over trafikken herude i dag; men i 80’erne måtte du næsten ikke parkere herude. Jeg mener, der måtte parkeres en time i den ene side på den dengang brede vej. Du må helt frit parkere i begge sider i dag. Folk tror, det ikke er lovligt; men det er det altså!
Vi har kun gjort det i nødstilfælde; men vi har måttet konstatere, at en enkelt bil kan skabe store trafikproblemer, som egentlig kun løses ved at flere biler parkerer. Sådan er det bare, og det er Vejdirektoratets -og åbenbart også politiets – løsning på problemet, at flere parkerer og skaber chikaner. Det er sikkert også billigere end at sætte p-forbudsskilte op.
Jeg gentager, at hvis man er irriteret over de parkerede biler, så vil I hjælpe flere beboere herude, inkl. os selv, ved at henvende jer til de rette myndigheder og skælde ud. Vi VIL så gerne have p-forbud, da en enkelt parkeret bil faktisk skaber store problemer for de øvrige beboere. Hvis trafikken glider jævnt, bliver alting lettere, for så skal man ikke trykke speederen i bund for at komme før en modkørende bil. Vi HAR kontaktet de rette myndigheder; men hvis det kun generer os, kan det åbenbart ikke bruges til noget!
I stedet for at sidde og skumme af raseri bag rattet, så gør dog noget aktivt, så man ved de rette instanser bliver opmærksom på problemet.
For øvrigt generer parkeringerne hverken cyklister eller gående, da farten bliver sat betragteligt ned også ved fodgængerovergangene.
Hvor kunne det være skønt, hvis man vil forholde sig til det helt store problem, som er at beskytte cyklister og gående omkring svinget ved Mindestøtten. Hvorfor er de så ligegyldige? Og hvordan i himlens navn kan et opråb om det, blive til modstand mod turisme og hvad ved jeg? Altså jeg prøver på at beskytte de bløde trafikanter både blandt skagboer og turister! At jeg mener, at alle i byen – og hermed også mange erhverv – har et ansvar, er da heller ikke negativitet over for erhvervet turisme. Jeg tror faktisk, mange turister vil være utroligt glade for, at det blev mere trafiksikkert forskellige steder i byen – og lad nu for Guds skyld være med at bruge den sædvanlige med, at så kan de bare blive væk, hvis de ikke kan lide, hvordan her er.
Venlig hilsen
Jane Bengtsen (som for øvrigt altid har haft og stadig har en biindtægt fra turisterhvervet! Derfor vil jeg også gerne passe på turisterne!)
Sandfærdige beretninger af Birger Normann
En sommerdag på Oddevej, mens bilerne kørte
i endeløse rækker til og fra Grenen stod 2
ældre fiskere af Diget familien og
hyggesnakkede på nordre side af vejen,
samtidig med, at de betragtede et
familiemedlem på den anden side af vejen,
der forgæves febrilsk søgte at komme over til
dem
En af dem råbte gennem larmen til ham
Hvordan er du kommet derover ? og fik svaret
A er da født herovre.
Trafikproblemer på Oddevej har været kendt i
mange generationer, så det er ikke noget nyt
problem
MVH
Poul
Kære Inger Støtt (og en hel masse andre irriterede bilister) Jeg (og andre i nabolaget) er utrolig glad for, at du har bemærket problemet. Nu håber vi så bare, at du og andre vil hjælpe med at løse det.
Jeg kan fortælle dig, at vi gentagne gange har været i kontakt med Vejdirektoratet for at få løst problemet med parkering på vejen. Det er jo fuldt lovligt; men det absurde er, at da vi flyttede herud for 42 år siden, var der delvist p-forbud på den dengang brede Oddevej. Så kom der cykelstier og vejen blev betydeligt smallere. NU måtte man så parkere frit i begge sider. Totalt ulogisk skulle man jo mene.
Det er gået nogenlunde gnidningsfrit; men når der så pludselig kommer en beboer, som konsekvent ikke vil benytte sin indkørsel, giver det store problemer for andre beboere, (ikke kun os) m.h.t. at komme til og fra sin adresse.
Vi kan fx nærmest ikke komme ud, når der er meget trafik, fordi al trafikken både fra og til Grenen kommer kørende i vores side, og derudover skal der jo også holdes øje med gående og cyklister. Når der kommer trafik nede fra byen, tænker bilisterne: Hvis jeg gasser op, kan jeg lige nå at komme forbi den parkerede bil, før dem ude fra Grenen kommer. Derfor bliver det også som at bo ved et lyskryds, hvor man lige sætter farten op for at komme over, før det bliver rødt.
Bilen kan også holde parkeret, så folk der bor på modsatte side ikke kan få deres bil ud. Henvendelser med søde ord og lokkemidler som friske hummere m.m. havde kun kortvarig virkning. Vi har kontaktet Vejdirektoratet både skriftligt og mundtligt med en bøn om at lave parkeringsforbud herude, så trafikken igen kan forløbe gnidningsfrit. Politiet har været kontaktet, når parkeringen har forhindret andre i at komme ud af deres indkørsel.
Vejdirektoratet er kommet med mange mærkværdige grunde til, hvorfor der ikke kan laves p-forbud. Deres løsning på problemet var og er, at vi da skal parkere på vejen (de sagde, det var efter råd fra politiet), da det så ville virke som fartdæmpende chikaner, og når vi så holdt derude, var der jo ingen problemer med at komme ud og ind ad indkørslen!! Det er så det, vi bruger vores bil til, og det er ikke med vores gode vilje; men vi skal altså også ud fra vores indkørsel. Læg venligst mærke til, at vi yderst sjældent holder på vejen, når der ikke er parkeringer i modsatte side.
Problemet bliver kun større nu, da en del huse herude bliver udlejningsejendomme med 12-14 sengepladser. Her kommer folk så i 3-4 biler, hvoraf de to er nødt til at holde på vejen, da der ikke er plads i indkørslen. Jeg har talt 7 parkerede biler på vejen herude for ca. 14 dage siden, og det var inden for et forholdsvist kort stykke vej.
Så kære alle jer der lige som os er irriteret: Hjælp os ved at fortælle Vejdirektoratet, hvor tåbeligt det er, at man må parkere på Oddevej. Fortæl dem om de gener, det giver. Vi vil være jer dybt taknemmelige, for den kamp kommer vi ingen vegne med alene, og der er absolut ingen hjælp at hente fra Frederikshavn Kommune, da det er en statsvej.
Og så meget kort om det med CO2-forureningen og turismen. Jeg måtte lige læse mit indlæg igennem igen, for jeg bliver skudt noget i skoene, jeg ikke har skrevet. De første 6 linjer handler om CO2-forurening. Resten af det forholdsvis lange læserbrev handler om trafiksikkerhed Jeg kan ikke se, jeg noget sted har skrevet, at jeg ikke vil have turismen, heller ikke at den generelt forurener. Jeg argumenterer for, at de store køretøjer skal bruge Bøjlevejen, da det er livsfarligt for både små og store bløde trafikanter ved Mindestøtten nu. Hvordan man kan mene, det er et sikkert sted at færdes for dem i den nuværende situation, forstår jeg simpelthen ikke.
Men ellers vil jeg sige på forhånd tak for hjælpen, hvis I vil hjælpe med at få parkeringsforbud på Oddevej. Vi har næsten – men ikke helt – givet op.
Venlig hilsen
Jane Bengtsen
Jeg kan i modsætning til Jane Bengtsen ikke vurdere CO2 -udslippet i Skagen, der ifølge hende skyldes en turisme, som hun helt åbenlyst ikke synes om. Fair nok; men med hensyn til trafikfremkommeligheden på bl.a. Oddevej ville det afhjælpe en betydelig del, hvis beboerne på samme vej ikke langtidsparkerede skråt overfor hinanden, men derimod anvendte deres egen indkørsel til formålet. Langtidsparkerede biler på bl.a. Oddevej, som er en hovedvej, skaber unødvendigt kaos af biler, der stopper for at vinke andre igennem og derfor må holde i tomgang med øget udslip af udstødningsgas (læs: CO2) til følge.
Med venlig hilsen
Inger Støtt
Det er da ikke noget problem.Og jo jeg kommer tit den vej,men i sommer perioden ,køre jeg da enten af Markvej eller igennem Østerby.Der er alternative ruter nok.
Hvad angår co2 så vil jeg hellere end gerne forholde mig til det.Når Danmark står for 0,1% af den samlede drivhusgas udledning.Så er de 12 busser der køre her oppe vist ikke der ,man kan hente en besparrelse ,der reder noget.
Så vidt jeg husker, så blev omfartsvejen mod Grenen anlagt, netop for at aflaste campingvogne mm både ind af Chr. Dxsvej, samt midtbyen og Skagavej.
Man kan da håbe, at alle de busser som kører til Grenen, blir gjort opmærksom på, at de skal køre ad Bøjlevejen.
Jeg er enig med Jane, at hvor Sct. Laurentiivej blir smal i Øster ende mod Oddevej ikke på noget tidspunkt, har været særlig heldig lavet mht de bløde trafikanter.
Kære Claus
Hvis du ikke kan forholde dig til CO2- forureningen, så prøv at hoppe på cyklen, evt. med et par mindre børn, og kør så ad ruten omkring Mindestøtten, når krydstogtbusserne kører her.
Det kræver gode nerver, kan jeg fortælle dig, at cykle der med kæmpebusser 4-5 meter lige bagved dig. Der er ingen cykelsti her, hvilket kommer bag på mange turister. Ingen havde forudset den trafik, som er nu, dengang vejen blev lavet (og allerede dengang var den tåbelig).
Hvis der kommer sådan et par busser og skal passere hinanden, er de i dag så store, at det dårligt lader sig gøre.
Det er forresten heller ikke fedt selv at sidde bag rattet og frygte for, at de forankørende cyklister skal bremse op eller vælte.
Så af hensyn til trafiksikkerheden bør vi få busser og autocampere ledt uden om byen. Vi har nemlig muligheden – og campingvognene kan godt finde ud af det.
Vh Jane Bengtsen
Nej stop nu ,co2 forurening i skagen!!!!!!la da vær.den co2 udledning der er i skagen ,kan på ingen måde måles. jeg tror der er andre steder der er vigtigere at sætte ind.
Opslaget bekræfter bare min mening: Skagen er simpelthen ikke egnet til al den trafik, hverken på hjul eller til fods.
Alligevel blir alle tiltag til yderligere vækst i den hellige mammons navn, hilst velkommen med kyshånd. Begynder klit og by at blive lidt slidt, så kan vi jo altid håbe på nogle EU penge til reperationer.
Hvor har du så evig ret Jane, en ting der undrer er den udkørsel bag slagteren den er der ingen der respekterer. Man drejer ikke til højre men kører bare ligeud.